понедельник, 03 ноября 2008
20:05

Кстати о «Звездном десанте» еще раз - теперь с точки зрения фантастического мира

Artemiz
«Звездный десант» при некоторой расплывчатости в нем собственно фантастической стороны обладает многими чертами хорошего фантастического фильма:
1. Инопланетяне отличаются от нас не только цветом кожи и рожками на голове.
2. Более того, они думают не так, как мы.
3. Подозреваю даже, что от их пищи у нас развилось бы отравление или на крайний случай острая аллергия, но не буду забираться в области, которые в фильме не освещены...
4. На земле будущего главными ценностями не являются Демократия, Свобода и Равенство. Нам соблаговолили в честь далекого будущего изобразить некую новую ступень исторической эволюции.
5. И даже ни разу не показали полосатый флаг со звездами.
6. Смертность/выживаемость среди главных героев распределяется в той же пропорции, что и среди второстепенных.
7. Или в большей, если они проявляют больше героизма и/или попадают в более серьезные проблемы.
8. Объекты разной величины летают в космосе бесшумно; падая через атмосферу они нагреваются. (А что жуки вырабатывают в брюшке плазму и выплевывают снаряды со второй космической скоростью... ну, это уже следующая ступень фантастической физики...)
9. Все герои имеют свои «черные» и «белые» черты. Отыгравшись по полной на непохожих на нас и потому априори отвратительных и вообще лишенных понятной нам морали инопланетянах, создатели фильма позволили людям быть разными.
10. Вообще взгляд на человечество лишен чрезмерного оптимизма и восторга, как и чрезмерного пессимизма. Спорно, конечно, является ли и это достоинством, но приятно.

@темы: кино, фантастика

URL
Комментарии
03.11.2008 в 20:24

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
ну плазменных жуков это чисто выдумали для красоты фильма - в книге баги стреляли по кораблям вполне нормальными ракетами.
URL
03.11.2008 в 20:34

Artemiz
Angerran
в книге баги стреляли по кораблям вполне нормальными ракетами.
и даже бегали с ружьями :D Но я же о фильме, а не о книге
URL
03.11.2008 в 20:40

пан Колгоспнык
>> и даже бегали с ружьями

А в фильме они яростно щёлкают хитиновыми клювами.
URL
03.11.2008 в 20:59

Artemiz
пан Колгоспнык
А в фильме они яростно щёлкают хитиновыми клювами.
которыми пробивают броню, рассчитанную ну хотя бы на пули, наверное...
URL
03.11.2008 в 21:06

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
нет ружей там по моему не было просто было написано что комплекс вооружения бага-воина не уступает по убойности человеку))
URL
03.11.2008 в 21:41

Artemiz
Angerran
согласна, что «ружей» не было))) Это лексическая ошибка. Но некое вооружение-то было. И явно не когти и челюсти.
URL
03.11.2008 в 21:41

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
да,там было что то про то что направленное излучение от которого люди зажаривались в скафандре как яйцо в скорлупе.
URL
03.11.2008 в 22:11

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
Фильм, конечно, неплох. Но книга намного лучше - нет там "голливудщины", совершенно излишней.
URL
03.11.2008 в 22:27

Artemiz
Rittmeister
Морально-биологическо обоснование милитаризма у Хайнлайна чудесное)))
Но все-таки книга, скорее, напоминает наброски событий, которые надо детализировать. Вот за это-то голливуд и взялся. Конечно, наврав с три короба. Но все равно ему спасибо :)
URL
03.11.2008 в 22:35

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
Морально-биологическо обоснование милитаризма у Хайнлайна чудесное)))
И персонажи получились лучше чем в фильме, где им добавили "соответствия голливудскому ГОСТу" :)
URL
03.11.2008 в 22:39

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Rittmeister ну главгерой и лейтенант в фильме приемлемы и не вызывают отторжения
только девица эта не в тему сильно...
URL
03.11.2008 в 22:42

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
ну главгерой и лейтенант в фильме приемлемы и не вызывают отторжения
только девица эта не в тему сильно...
В общем-то да, но образы, к примеру Зимма и отца ГГ не раскрыты. Да и вторая девица тоже не особо как-то.
URL
03.11.2008 в 22:47

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Второй девицы в книге вообще не было так что спишем ее наличие как скидку в сторону политкорректности чтобы фильм в фошшизме не обвинили)))
Зимм нормальный вроде хотя его мало как то это да...
URL
03.11.2008 в 22:52

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
Второй девицы в книге вообще не было так что спишем ее наличие как скидку в сторону политкорректности чтобы фильм в фошшизме не обвинили)))
И негритянка-маршал оттого же :)

Зимм нормальный вроде хотя его мало как то это да...
В книге он был проработан намного лучше. Особенно сцены, когда на один из бойцов попытался на него напасть, ну и "у тебя лучший сержант подразделения на всем Флоте, парень" :)
URL
03.11.2008 в 23:04

Artemiz
Вот, кстати, что интересно в плане расхождения книги и фильма, так это то, что в книге система ветеранов у власти вроде как подается положительно, тогда как в кино над ней откровенно посмеялись, изобразив (особенно к третьему фильму) весьма злобное и кривое нечто.

Сравнивать героев... ну, не знаю, я как-то вообще не могу провести ни одной параллели - для меня они все разные люди. Как и книжные баги и киношные арахниды - тоже совсем-совсем разная живность.
URL
03.11.2008 в 23:12

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
Вот, кстати, что интересно в плане расхождения книги и фильма, так это то, что в книге система ветеранов у власти вроде как подается положительно, тогда как в кино над ней откровенно посмеялись, изобразив (особенно к третьему фильму) весьма злобное и кривое нечто.
Ну я смотрел только первый фильм. Смотреть остальные как-то желания не ощущаю.

Сравнивать героев... ну, не знаю, я как-то вообще не могу провести ни одной параллели - для меня они все разные люди. Как и книжные баги и киношные арахниды - тоже совсем-совсем разная живность.
В принципе, конечно, Зимм-книжный и Зимм, которого в фильме попытались сделать подобием сержанта (GySgt) Хартмана, совсем разные, но от сравнений я уйти все равно не мог.
URL
03.11.2008 в 23:38

Artemiz
Rittmeister
А мне как раз понравился третий фильм. Хотя в сравнении с первым он явно может казаться несколько мутным и бредовым. Но если бы не он, я бы и первый не пересмотрела, и книгу не прочитала. Второй - полная чушь, ИМХО. Никому не посоветую это смотреть.

Из героев ну да, разве что Зимма и можно сравнить. Ну, может, еще Расжека и Кармен Иваннес благодаря их эпизодичности в книге. А вот Джонни Рико, который и там, и там отметился по полной, у меня один на другого совершенно не клеится.


А что меня в книге добило по мелочам, так это женщины-пилоты, которых десантникам никак не увидеть даже в столовой. Что-то автор как-то перебрал по части поддержания благопристойности... :D
URL
03.11.2008 в 23:41

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Artemiz она вообще одна. на весь корабль.и поэтому имеет возможность заниматься нарушениями благопристойности не с рядовыми а с офицерами)))
URL
03.11.2008 в 23:48

Artemiz
Angerran она вообще одна. на весь корабль.
кто одна? капитан на «Роджер Янг»? Ну на «Сторожевом» было 8.
Но это не важно. Прикол в другом. Как человек сто на маленьком корабле могут не видеть друг друга все каждый день, если не запрутся по каютам?
URL
03.11.2008 в 23:54

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
ну они ж работу выполняют в разных отсеках. женщины в рубке управления а десантники в своей оружейке или еще где то.
URL
03.11.2008 в 23:57

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
В принципе, возможно, что у них там в будущем, для каждой БЧ своя "инфраструктура", и простым исполнителям посещать соседние никакой нужды нет.
URL
04.11.2008 в 11:06

Artemiz
По работе, скорее всего, не встречаются. Но работы 24 часа в сутки (минус что-то на сон) 7 дней в неделю и 365 дней в году ни один человек не выдержит, верно? Значит, они все равно как-то отдыхают. И вот тут-то мне сложно представить, чтобы они никак не общались. Дистанции между рядовым и офицером, которая бы это пресекала на корню, в том мире вроде бы нет...
Ну, в общем, не знаю... :nope: :)
URL
04.11.2008 в 12:07

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
они не 365 дней в году воюют - их отпускают отдыхать на планету как ее там...подробно описана типа копия земли...Вот там они и оттопыриваются кто как хочет.
А вот непосредственно на рабочем месте устраивать то что ты предлагаешь было бы нарушением дисциплины:umnik:
URL
04.11.2008 в 12:25

Artemiz
Angerran
но они же в полете по несколько недель?
кстати, а я ничего не предлагала больше, чем болтовню, кока-колу и волейбол (условно, конечно, а не именно их)
URL
04.11.2008 в 12:29

Artemiz
От чего я, кстати, уронила челюсть в фильме, так это, когда лейтенант на вражеской территории выкатил десантникам пиво :D
URL
04.11.2008 в 14:09

Интендант 1 ранга
Wein, Weiber, Waffen
От чего я, кстати, уронила челюсть в фильме, так это, когда лейтенант на вражеской территории выкатил десантникам пиво
Это ж вроде была уже зачищенная от противника территория..?
URL
04.11.2008 в 14:38

Artemiz
Rittmeister
Это ж вроде была уже зачищенная от противника территория..?
Судя по нападению на следующий день целой армии паучков, не очень-то территория была зачищена :D
URL
04.11.2008 в 14:42

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Вот, кстати, что интересно в плане расхождения книги и фильма, так это то, что в книге система ветеранов у власти вроде как подается положительно, тогда как в кино над ней откровенно посмеялись,
а ты представляешь что случится в современной америке с человеком который попытается пропагандировать явно антидемократическую систему как разумную альтернативу существующей?
Хайнлайн крайне скептически относился к демократии но книжки то там не сильно много кто читает а вот кино продукт для массового потребителя...
URL
04.11.2008 в 14:59

Artemiz
Angerran
а ты представляешь что случится в современной америке с человеком который попытается пропагандировать явно антидемократическую систему как разумную альтернативу существующей?
С трудом - в смысле вообще не представляю: от «и пальцем не тронут», раз свобода слова и все такое, до «на Колыму» или что у них там вместо нее в Америке...
А в книжке, значит, можно, потому что читающая аудитория мала? :lol:
URL
04.11.2008 в 15:20

Angerran
Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Нет на аляску не отправят но вот снимать что то для широкой аудитории точно не дадут. Просто уволят и все.(причем мотивируют не этим а чем то нейтральным)
URL